天籟

小然

在《莊子‧內篇‧齊物論》中
顏成子遊向其師子綦問三籟
子綦謂風吹樹洞則地籟、管弦之聲則人籟
子遊再問何謂天籟
子綦卻只以一句：「夫吹萬不同﹐而使其自己也。鹹其自取﹐怒者其誰邪﹖」輕輕帶過，沒有正面回答子遊的問題

我認為子綦和子遊這一段不答之答的對話
其實已經揭示了天籟的特性
天籟者，不能道，亦不能名
世間萬物皆因互為因果，隨緣起緣滅而出現消散
而天籟則無始無終，不因何生，亦不因何滅
故此子綦以受制於因果的地籟人籟來反襯天籟的超脫出塵


(這篇文章是我早陣子在其他地方發表過的
本來是一場討論的引了
可是後來發覺根本沒啥好討論)

nastsin

小然兄果然多才多藝！
你講的，
我真的不大懂！

不過，
有些人回答時總是說些似是而非的答案，
讓人不知你到底是否懂與不懂！

關於天籟，
我的看法是，
如果我根本去不到那層次，
應當是無法說得清的。
基本上就是我根本不知，也不懂時，
那又怎樣告訴別人呢？
我沒見過神，又怎樣告訴你神是怎樣的！
也可以這樣說，
你也不懂天籟，
你又如何去判斷別人所說的真偽呢？
古人有時很聰明，
只是我比較笨！

小然

我這些不叫多才多藝
叫不務正業

這麼說吧
道家比較著重感受
在道家思維中
最高、最玄妙的東西都是只能感受，不能說的
可是不能說也不等於不能描述其特性
我認為故事中的子綦其實是可以向子游描述天籟的特性的
可是因為這故事只是一個引言
故事的作者莊子借這個故事打開話框
再在故事之後說出他想表達的道理
所以才沒有安排子綦回答子游
倒未必是子綦故弄玄虛

nastsin

多才多藝的，
多數可以不務正業！

但不務正業的，
多不是多才多藝！

“感受”這東西有時是頗不實際的，
所以那些比較高深及玄妙的東西一般與我都是無緣。
這也證明你比較聰明，
我比較笨！

小然

證明我比較得閒
有時間諗D無謂野

Kevin

佩服！

夫吹萬不同﹐而使其自己也。鹹其自取﹐怒者其誰邪﹖
我的理解是：從某個的側面來看事物便有不同的看法了，是什麼導致不同的看法，是你自己。是你自己要如此做。其實根本什麼也不是。天籟，沒辦法用這樣的方法來把握。

小然

原帖由 Kevin 於 2007-2-24 05:45 PM 發表
佩服！

夫吹萬不同﹐而使其自己也。鹹其自取﹐怒者其誰邪﹖
我的理解是：從某個的側面來看事物便有不同的看法了，是什麼導致不同的看法，是你自己。是你自己要如此做。其實根本什麼也不是。天籟，沒辦法用這樣的方法來把握。
...

也對
我們覺得火是熱的、水是濕的
其實都是我們的主觀感覺
也就是所謂的俗諦
以般若觀照之
又或者說放下成心
就可以破除種種俗見執相

其實對於天籟
我認為只要無心
萬音皆可為天籟

Kevin

原帖由 小然 於 2007-2-24 09:06 PM 發表


其實對於天籟
我認為只要無心
萬音皆可為天籟 ...

不對的。能夠稱作聲音的，其實就不是天籟了。甚至應該連天籟的稱呼也是不應該有。
名可名，非常名。

dingdang

但是現在有很多人也濫用了天籟作為一些什麼什麼音樂的讚美詞彙啊
好像有些...........過份

小然

原帖由 dingdang 於 2007-2-25 01:06 AM 發表
但是現在有很多人也濫用了天籟作為一些什麼什麼音樂的讚美詞彙啊
好像有些...........過份

對
像陽明山有個天籟山莊
直到現在我還未搞得清到底命名的人真的是取天籟之意
還是只是跟風