ipwingsang 發表於 2008-12-23 11:42:28

白朮治便秘之運用

續 http://medyeah.zenith-healthcare.com/bbs/thread-2156-1-1.html “便秘”一案中,超級板主nastsin寫道:
“再問一問,你對大劑量白朮治療便秘的理解為何?建議另開一新帖發言會更佳。”

正如前所言及,我乃小生(真名也有個“生”字啦 ^_^)一名,小生所論皆參照前人之智,並不能談及甚麼發明。

現引近代一名醫之論以示白朮治便秘之宜忌:
“白朮健脾但有守中之弊,氣陰兩虛、腸燥便秘者忌用。至於大便溏而不暢,或先硬後溏之便秘則宜之。”

又引另一名醫(小生之偶像 ^_^)以示白朮治便秘之運用(以其意節錄之):
“長期依賴瀉藥或灌腸通便的患者,病延日久,中氣大傷……用補法治療頑固便秘……脾胃虛弱,不任攻伐,氣機逆亂,運化失權,脾不升清,胃不降濁之證……以理中丸重用白朮治便秘,必須重視舌脈並無陽明燥化之象……此乃補中求通,塞因塞用之法也。”

不知小生引用得當與否,望指正之。

還有啊,加我多點幣幣啦,謝謝啊。^_^

[ 本帖最後由 ipwingsang 於 2008-12-23 11:43 AM 編輯 ]

nastsin 發表於 2008-12-23 12:24:16

也轉錄《本草正義》一段:

朮之功用,自唐宋以前,止言其燥濕逐水,所謂暖胃消食,亦燥能健脾醒胃也。
蓋其氣甚燥烈,故能振動脾陽,而又疏通經絡。
然又最富脂膏,故雖苦溫能燥,而亦滋津液。且以氣勝者流行迅利,本能致津液通氣也。
唐宋以後,皆為補益脾胃,其旨即以此出。
壽頤謂:白朮、蒼朮在古不分,而今已各別。
則凡古人所稱燥濕逐水之用,今必以茅山蒼朮當之;
其補脾胃,則宜用白朮。
蓋今之所謂冬白朮者,質潤而氣香,健運脾陽、滋胃陰之力不小。
且其氣既盛,不致呆守滿中,允為健脾益胃之專劑矣。

genius_chan 發表於 2008-12-24 00:03:47

本人臨証經驗不豐,不過參與討論多多益善,大家盡力而為。

事實上白朮通便一直是一個「謎」,
但有兩點是我記憶所及的。(不記得出自何處了)

1. 用量要大 ,最少30g
2. 要用生白朮,因為生白朮油性物質豐富。
(但事實上,本人也不知生白朮為何物,是否真的是油膩膩的,難以斷言。)

但白朮用於通便,其實仲景亦曾有言︰傷寒論174條,大便硬是去桂加朮的。

大致上,現在的意見也是認為「脾虛濕重型便秘」可用朮就是了。
實証可否用之,就要看如何定義「實」字了。
津虧致秘可叫實、熱化燥化可叫實、濕熱秘的也可叫實.....
如果從「白朮化濕、津液得通」的理論去推論,第一及第三種「實」都可以用。

manson2p 發表於 2008-12-24 14:00:24

我也曾用大量白朮導瀉, 目的是通便泄熱...
當時患者主訴是虹膜發炎, 加上大便四至五日一行, 質溏, 脈細弦, 舌淡紅苔薄膩中剝
用量達120克, 用的是生白朮, 即藥材店買到的那些乾乾的, 即不是炒白朮...
其他藥物搭配也是些健脾化濕藥物
覆診時病人訴藥後二小時即腹痛大作, 大便呈水漾, 及後五小時拉了三遍
覆診脈細弦, 舌淡紅苔薄膩, 剝苔消失...但停藥後便次習慣回復...

另兩例用大量白朮, 也是120克, 治療因過用西藥通便及過用甘油泵引致習慣性便秘, 兩例也是舌暗紅苔薄膩, 脈弦滑, 用了大黃附子湯, 大承氣湯, 黃龍湯, 諸法均不驗...用了大量白朮也無效...還致腹痛...

Kevin 發表於 2008-12-25 01:42:11

1. 個人認為,白術通便主要是用於脾虛的便秘。

2. 白術的通便,斷非因為其油質。這根本是一個邏輯上的錯誤。燥雖然會引起便秘,但便秘不是全是燥。若因其油質通便,比其油質更豐的比比皆是。何許用白術?再者若是油質通便,斷無少用無效,多用有效之理。而應少用少效,多用多效。

3. 白術之性,乃微甘、微苦、微辛,微溫。就像一位君子一樣,溫文爾雅。故能守中庸。(為何四君子湯叫作四君子湯?想想就能明白。喝過四君子湯的話,就更能明白,味道是淡雅的。)但並非不動的,甘溫能補中,苦能燥能下,辛能開能散(即所謂的辛開苦降)。這就是白術的作用,補中的同時疏理樞機,但作用又很溫和。所以一般使用,它是偏於守的,不會通便。

4. 脾虛的便秘,主要的升降不利,而不是燥而不行。因此脾虛既可洩瀉,亦可便秘。然脾氣主升,所以脾虛以洩瀉居多。因此治脾虛首要把脾氣補上去,而且使氣機流動。當然有很多的方法,但加大白術的用量也是一個方法,因為量多的,白術的微也會積少成多了,動起來了。那為何是往下動呢?中藥的理論中,量除了是作用強度外,還牽涉到方向問題。量大就會下行(當然藥性往外往上的就並非如此)。所以治感冒时就要注意量的问题,量一多很容易就泄泻了,这个不是误下,但相当于误下。所以很多时候西药治感冒(尽管西药根本不能治感冒,但很多人还是去吃西药),下来就是可以,因为量过了,肺气不能宣发了。

5. 既然量大了,势就趍下。那怎样才算大呢?这个没有定数。但就个人经验,一般的人,15g起就能其性就开始往下了。并非要60g、120g,若对证,30g已有良效,60g应绝能取效了。不效可能要考虑是否辩证错误了。

6. 用中藥不應過於強調某藥有某作用這樣的思維。這樣只會禁錮了自己的用藥。更重要是要了解藥性,我之前好像說過了,要用好藥,就要跟藥物做朋友,這樣才能更好發揮藥的作用。

7. 中藥多是用方治病,很多時候藥物要配合用。有些是否不同的藥物搭配,可以起到相近的作用。至於用白術通便,其實最為經典的搭配是枳術湯、丸。加強往下的作用。不過有時候並非總能起效,有時則可以用耆術,甚至加升麻,這是欲下先上,太極中有欲左先右的定法,好比射箭一樣,先往後拉箭才能射出去。君不見濟川煎中亦用升麻?不用大量白術,有方法起到相似的作用嗎?可以的。個人經驗,用耆、枳、朴即可。如此等等,多不勝數。自己細心體會即可。

8. 白術通便,效果是便順暢而不急迫,畢竟不是峻下之品。

9. 不是脾虛的用白術有效嗎?個人經驗,曾試過(有時候辯證不准)陽虛、腎虛、血虛基本沒效。

10. 脾虛一定有效嗎?也有極個別不效的。或許自己辯證不准,或許別的原因。或許某天會豁然明白。

genius_chan 發表於 2008-12-25 02:15:23

原帖由 Kevin 於 2008-12-25 01:42 AM 發表 http://medyeah.zenith-healthcare.com/bbs/images/common/back.gif
1. 個人認為,白術通便主要是用於脾虛的便秘。

2. 白術的通便,斷非因為其油質。這根本是一個邏輯上的錯誤。燥雖然會引起便秘,但便秘不是全是燥。若因其油質通便,比其油質更豐的比比皆是。何許用白術?再者若是油質通便,斷無 ...

NICE~~

manson2p 發表於 2008-12-29 00:20:59

十分同意kevin兄的說法...
我也只是在忘了啥地方看了大量白朮通便, 就儘管一試...
我覺得用了120克白朮後或急迫下泄, 或腹中急痛, 很有思考的空間

如果是健脾通便, 在下直觀思維覺得不應該會有腹痛的情況, 而且也不應該是急迫下泄的...

hhowareyoutw 發表於 2009-2-2 05:43:45

謝謝大大無私的分享~~
非常感謝您!!
非常感謝您的分享~~

eruwu 發表於 2009-4-5 22:54:21

謝謝各位無私的分享
1.本草正義:
朮之功用,自唐宋以前,止言其燥濕逐水,所謂暖胃消食,亦燥能健脾醒胃也。
蓋其氣甚燥烈,故能振動脾陽,而又疏通經絡。
然又最富脂膏----所以南京中醫藥大學有人用他來當白蛋白。
2. 生白朮用量達120克---味道正是否會很嚇人,理論上應考慮到120克是否己具生物毒性,會不會讓病人未受其利而先受其害,贊同Kevin所言若对证30g已有良效。

hhowareyoutw 發表於 2009-5-11 15:45:39

忍不住給你拍拍手,給你放煙火!!
好像還不錯喔~~
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